第四届网商大会——网商的崛起——马云演讲全文
9月15日，阿里巴巴集团在杭州举办了第四届中国网商大会。软银亚洲投资基金首席合伙人闫妍、IDG集团亚洲区总裁熊晓鸽、赛伯乐(中国)投资有限公司董事长朱民等出席论坛，与众多线上商家对话。
以下是他的发言全文:
马云:谢谢各位网上的朋友、领导、专家。其实每年的网商大会我都要思考很久能表达什么样的想法，这次也是一样。这次我刚从澳洲的APEK会议回来，直到9月9日晚上才回国，这次我呆了很长时间。这次第一次去墨尔本世界中小企业峰会，给我的感觉很棒。当时这个峰会叫世界中小企业峰会，结果让我很失望。台上发言的嘉宾比台下多，台下坐着的很多人也在打瞌睡，因为帮助不是太大。其实中小企业想听的是我怎么赚钱，为什么别人能成功，为什么我不能。所以，发言结束后，我当然向大会和组委会提了一个建议。我说希望在中国举办一次世界中小企业峰会，让全世界，所有265，438+0 APEK成员，所有经济体的中小企业都可以在中国交流，线上线下互相交流。所以明年会改成世界中小企业网商大会，所以希望大家明年继续参加。
我觉得，阿里巴巴发展至今，所有的网商都做出了巨大的贡献，但我觉得网商的概念在今天已经逐渐深入人心。我个人认为在杭州或者中国发展网商是不够的。有必要组建一个世界性的网商。互联网是全球性的，电子商务也必须是全球性的，所以我自己成了APEK工商委员会的主席。会上，我刚刚有机会和四位总理坐在一张圆桌旁。我见过安倍晋三。见到他的时候，感觉他脸色苍白，头发凌乱。我估计他身体不好，但是他回答问题很好。他说，马来西亚和日本的中小型企业正在发展。我参观了中国的许多城市和世界上的许多国家。
我的第一家公司是海虹计算机咨询发展有限公司，我很怀疑那些咨询公司懂不懂，但我坚信互联网会有未来。九年前我就知道互联网已经发展成这样了，我知道我在吹牛。我没有想到，当我看到它的时候，我相信它会发展。今天很多年轻朋友问我马云。你真有远见。这个你在1995，还有15看到了。
但是在大家的努力下，新技术对人类的贡献越来越大，越来越大，阿里巴巴也是如此。八年前，我们希望搭建一个企业平台，可以帮助无数进出口和内贸企业进行贸易。今天，它变得越来越大。你在阿里巴巴做什么，接下来会怎么样？我在媒体上看到的是几家企业比较有竞争力。最近两年，越看越懂，越激动，越兴奋。我关注美国和日本的电子商务发展，特别是在我成为孙正义软银董事会成员之后。在雅虎工作后，我关注美国电子商务的发展。拍卖发展在三四年前非常迅猛，从去年到今年有缓慢的趋势。再看看美国的Ebay和亚马逊，两家都发展的很好，现在有放缓的趋势，但是在中国发展的越来越猛烈，而且个人认为中国的电子商务才刚刚开始，未来五到十年是中国电子商务发展的高速期。为什么我会这么想？我认为美国的电子商务和欧洲、日本的电子商务发展是一个非常小的市场，而且是一个补充市场，而不是主导市场。
众所周知，传统企业开始采用电子商务。我很久以前就判断了。虽然我批评亚马逊模式很多年了，但我还是觉得亚马逊模式当初并不好。我和他是好朋友。我们两个讨论亚马逊的电商模式是比较本土化的电商模式，我认为这是一种老式的帝国主义思想。这叫自己进货自己卖，在美国可以实现。在国内几乎不可能实现。我坚信，这个程序，这个系统，一旦被传统企业使用，根本不需要亚马逊，直到今天我依然坚信这一点。
亚马逊在这里的商业模式发生了很大的变化，不仅仅是网上卖书，还有一些新的发展，特别是这次我去了澳大利亚，一个很偏远的小镇。我去看一个朋友。20多年前，我在西湖边遇见了一位澳大利亚朋友。他死了，所以我去了他的墓地。第二天我不得不在澳大利亚演讲。我换了四辆车，三趟火车，一路转，可是我是怎么拿到这张票的？一个小镇的车票在电脑上查。订票和检票系统在一个小镇上。电子商务已经成为一种销售渠道，并逐渐走向服务和协同办公。这基本是这几年电商要走的路。
它在澳大利亚的小城镇中被很好地使用。难怪澳洲电商很难活得好。每个人都建立了电子商务程序系统，在欧洲、美国和日本，几乎所有的事情都可以在网上完成。因为电脑的普及和所有的工作，不知道你有没有去过日本。如果你送东西，哪怕是送到很远的城镇，人们也会到达那里，互联网真的成了一个极好的工具。正因为如此，大量企业开始使用电子商务，阻碍了日本和美国电子商务公司的发展，而中国的情况正好相反。中国的信用系统不是很好，支付系统不是很好，物流系统也不是很好。八年前，我在阿里巴巴工作的时候，一路被骂。这件事是不可能的。在中国，别人无论如何也骂不了我。
我不在乎别人怎么骂我，因为我一直相信这句话。你说的都是对的。其他人都同意你。还轮到你吗？你必须坚信你正在做的事情。所以我觉得在中国，八年前西方问的最多的问题，中国没有信用卡，没有支付，没有物流，没有电脑，没有互联网。它怎么做电商？所以我自己也在想，这个东西不行怎么办？我哭不出来，而且我已经在骑马了。不知道怎么下去。十几个人折腾了几百个人，我就解散了。我一直称自己是盲人骑瞎虎，什么都创造不出来。企业不能坐等社会环境和政府来做事。你必须全力以赴去做。在这次APEC会议上，几乎所有国家都表示要大力促进中小企业。这个很重要，但是我听了n年了。我们做了什么，真正的政策是什么，所以要等吗？我们必须自己去做，我们永远不能等着去做。大家可以看到，从B2B开始，我们发现做好企业的B和C是没有用的。没有销售，我们做了C2C，没有信息流。我们做什么呢我们做了一个支付系统，支付系统建立了，我们做了一个很好的信息系统，发现企业的软件没有了，电脑设备也没有了。我们做什么呢中国在推出软件，发现搜索引擎之后，就没那么聪明了。当然，百度现在聪明，将来也会聪明。
当然，我是这么认为的。百度也好，谷歌也好，搜索引擎真的取决于我们的网商。网商是支撑搜索引擎发展的动力。如果没有网商和我们这样愿意付费的人，搜索引擎只是一个工具。今天是一个赚钱的工具，所以我觉得我们已经成为一个产业链，一个生态链。首先我坦白，马云不聪明，阿里巴巴有很多聪明的员工。一般来说，阿里巴巴人不算。我们相信互联网会改变中国，我们坚信电子商务一定会走出未来。所以我觉得企业到目前为止走遍了全世界，我找到了今天想和大家分享的这些元素。
第一，你要相信，也就是“我相信”和“我们相信”，第二，我们坚持，第三，我们学习，第四，我们做正确的事，做正确的事。这四把钥匙把阿里巴巴带到了现在，这是我刚才在分享的过程中从三个网商那里听到的。只有你相信，只有你相信，因为我记得我前段时间在哪里，反正不是在中国。我的建议是，人一定要有自己信仰的东西。如果你不相信什么，你就不会继续下去。你开始相信一点，越做越觉得有趣。我坚信互联网会影响中国，改变中国。我坚信中国可以发展电子商务。我也相信电子商务首先要让网商富起来。如果网商没有发财，换句话说，如果今天在座的很多人没有赚钱，阿里巴巴就是一个虚无缥缈的东西。我记得几年前一位企业家说过，他们的公司创造了多少百万富翁。我感到非常自豪。我特别为他骄傲。我更自豪的是，那天我和我所有的同事来了都会告诉你。我希望阿里巴巴为中国的网商和中小企业创造大量的百万富翁和千万富翁。如果我们能创造出这么多的百万富翁和千万富翁，我们就会创造出这么多的百万富翁。
对于阿里巴巴来说，坚信这些理念和想法是非常重要的。我坚信中国的电子商务才刚刚起步，中国至今还没有一家真正的互联网公司。大家又觉得你自大了，新浪不是吗？阿里巴巴不是？还是XYZ不是？我觉得互联网才刚刚起步。中国真正诞生了世界级的互联网公司，中国在突破2亿互联网用户后将会发生翻天覆地的变化。美国去年发生了什么？在过去的一年多时间里，美国有三个网站迅速崛起，myspace、youtube和facebook。你为什么起床这么快？就是互联网基础很好。
这两年中国会发生很大的变化，互联网公司也是。今天，我坚信我不能依靠自己的想象力。我最担心的也和大家分享一下。作为公司的CEO，作为中国电子商务的从业者，我更担心的是阿里巴巴的市场份额在增长，淘宝的份额在增长，支付宝的份额也在增长，雅虎开始增长。希望。
未来几年我们会致力于产业建设，这个环境会建立起来，这个生态链会建立起来。得益于这两年银行的参与，尤其是银行充分意识到电子商务的重要性，支付宝这样的工具是有的。现在支付宝这两天就要过5000万用户，这个发展的势头是3000多万信用卡用户。我认为这是因为银行充分意识到了需求。
我们和中国邮政、民营运输公司在物流方面的合作也很快。只有促进整个产业链的发展，我们的网商才能富起来，阿里巴巴才能做好。我们决定在未来几年对产业链进行重大改革。我们希望投资100亿打造电商产业链，因为我们不投资这些东西。现在这个国家有非常重要的事情要做。目前国家没有这个预算的资金，但是作为我们这个行业的公司，今天还不能成立，所以我们以后很难参与国际竞争。电子商务是国家的核心竞争力，在座的各位是你们经济的主导力量。网商将成为世界上最大的商业组织，包括浙商和徽商，但无法与网商抗衡。有人问我，你不能做这个事情。我们生意人，从来不用网络。此人50岁左右。第一，你不是我的客户，我花时间在你身上不靠谱。我把时间花在那些十几二十岁的人身上，他们是中国的未来，是中国的希望。当然，我只是听刘说，他52岁才开始学习，这也是中国人的希望。
很多人问我几岁创业。你是13岁还是14岁，比尔·盖茨和杨致远不上学就不能学习吗？世界上有很多人学习不好，创业不好，但活下来的只有这些人。三十多岁开始天天创业。中国的希望在于年轻人。中国的网商群体学习，他们坚持，他们有理想。国内有多少会议能把大家聚在一起，花自己的钱去这个城市分享学习？这就是我们在线业务的力量。第一个是告诉你，请你记住，不管你做什么，就像刚才我们的网商陆说的，警察姐姐说，我有一个梦想，我自己不应该在这个场合讲，但是我总觉得我很有钱。那时候，因为我有梦想，因为一个人最富有的时候，是因为你有梦想。我觉得今天最开心的时候就是一个月拿189元工资的时候。当时当老师一个月189元。那是一场梦。如果我努力工作，下个月我可以凑够钱买一辆自行车。那时候我的快乐和现在不一样。现在买什么都没意思。现在我的梦想越来越大。这个梦想太大了，我也在不断反思自己在做什么。
一要有自己的理想，二要坚持。阿里巴巴很快会让每个人都富裕起来。几乎很多人世界上聪明的人太多了，有些人印象深刻到可以为所欲为。我给你举个例子。我正和卫哲在波特曼酒店吃饭，一个年轻人走了进来。他说马云，我认识你，我用了你的支付宝。我说，哦，他说支付宝真好。我可以用信用卡，三天内慢慢付款。按照利息算，一家公司可以赚12分钱。很多年轻人都在听他说话，我很佩服他。这个人怎么这么聪明，三天就数完了？
我们很多人都很聪明，我相信很多人比我们聪明，很多人比我们努力。我们为什么会成功？我们拥有财富，而别人没有？一个重要的原因是我们坚持下来了。我们坚持下来了，别人也不看好互联网。你说当时有多少人是搜索引擎？当时有多少人做电商？当时有多少人做B2B？为什么他们没有？我们在这里是因为我们暂时坚持。我们招的人没有猎头找，也不知道去哪里就业。于是这些人无处可去，就留在了公司。结果他们很困惑我们怎么变得这么优秀，所以有时候傻傻的坚持比不坚持要好得多。这些都是真的。我们300多位同事频频点头，很有道理。那时候，谁愿意加入阿里巴巴？当时能在街上走的都招了，只要不太瘸，聪明的都走了。2006年，5438+0，2002年，他们认为自己很聪明，想法非常好，观念很强，特别聪明，也很能干。他们绝对开创了自己的事业。他们的电商不靠谱，一两个月就走了，所以他们坚持说，如果你有理想，没有就很好了。有这样的大学吗？有这样的专业吗？现在我们有更多的在线业务专家。我在1995年和1996年有一大批专家。互联网未来应该是这样发展的。这是错的，也是对的。我觉得他们在胡说八道，因为人类没见过互联网是什么。
那我们该怎么办？边干边学，人家问我马云，你是怎么当上CEO的？我说我不知道怎么做CEO，但是我做CEO真的很难。前两天我去见了刚当上CEO的杨致远同志。以前我的手应该是这样那样的。现在手都缩回去了，做CEO很难，所以很容易沟通。我说的都有道理。以前投资人和我们CEO不一样，最重要的是CEO本人。有人说东方是东方，有人说西方是西方。世界上有哪个CEO是经过培训的？首席执行官们都坐在一起聊天。你参加各种论坛。我说过，如果你是一个领导，你的眼光、胸怀、眼界就是多跑路、多看。读万卷书，不如走万里路。你没有离开过县城，你不知道纽约有多大。去了之后会觉得自己太渺小。做人没意思。这么长时间都没飞到最后。经常和同事聊，这几年在阿里巴巴做了很多销售。几年前我告诉他们，人们应该学会投资自己的头脑和眼睛。你每天去的地方是萧山和余杭。你怎么跟那些大客户说世界未来的发展是这样的？你应该把你的旅行资金放在东京，纽约，其他地方和全世界。来了之后，你的眼光就不一样了。人们应该愿意投资于自己，这样他们就可以把它转移给顾客。
希望大家也这样做。他们看不见了，他们的思想受了委屈，他们男人的思想受了委屈，他们女人的思想受了委屈，他们的心也受了委屈。今天我在阿里巴巴可能拥有的唯一东西是，我能比其他人多容纳一点。阿里巴巴人才济济，聪明人很多。请记住，公司里一定有各种各样的人，这个公司才是好公司。为什么人们想去动物园？是因为各种动物。如果所有动物都一样，那就是农场，养鸡养猪。太无聊了。人和人唯一的区别就是之前有人和我吵过架。这个人就是这么固执，有的这么细致有的这么宏观。我发现这个世界的美好就在于你可以看到各种各样的人，尤其是在这个公司。你用欣赏的眼光看着别人，你不得不讨厌。
最近在思考策略。我和我们的战略参谋长曾鸣谈过了。人类的历史很长，但战略很短。三个月检查，一个月复习，一年微调，三年看结果。今年，我将检查明年的战略。那不是战略，那是战术，所以我们天天看着电商的发展。我做网商四年了。我告诉你，网商至少有四十年。因为就在刚才，我们的警察姐姐和很多淘宝人都在说前两天的一件事。2003年底，我去上海参加一个淘宝会员的会议。不知道那天上海新世界的酒吧里有没有你们这些人。我进去之后，我们是弱势群体。淘宝太小，易贝太大，而易贝的大卖家气势如虹。你几岁了？他说我是易贝的大卖家。我多大了？一个月差不多2万。我说一个月两万真的称不上大卖。在我看来，网上做C2C，一年零售额不到500万，简直是笑话。人家说你没做过C2C吧？做一个50万的淘宝商家，很神奇。现在开始做一年500万的C2C淘宝商家。今天的最好是明天的最低标准。五年后，我会站在这个舞台上。当然，我从来不用数据来衡量。五年后，我站在这个舞台上说，我去年在淘宝上卖了1000万。这些人都不好意思说话，世界变了。所以我刚才说了你的思想。你要包容各种人，不能只是忍气吞声，要充分发挥他们的长处。
第三是实力，一个领导最重要的东西。在座的各位，你们的生意是大是小。不管你管的是五个人还是五千个人，你都有与之对抗的能力，也就是失败的能力。你看到阿里巴巴好的地方，但是有很多小问题。如果人们停止学习，他们就会失败。第三点是希望以后学习。
第四件事很重要。我们应该做正确的事，做正确的事。这是两件事。第一，要选对方向。如果选错了方向，会死得更快，所以我觉得我是幸运的。阿里巴巴选择了正确的方向——电子商务、互联网，但如果错了，可能就不行了。我想很多人都在谈论第一桶金，我想把它送给在座的各位。线下不能见面，一切都是靠诚信建立的。如果我没见过你，如果我要做生意，从几百万到几千万，我必须一点一点爬起来。这几年梁教授虽然做了令人振奋的报告，但报告就是报告，现实总会超过报告。网商是逐渐诞生的，最重要的是诚信。所以，我们选择最正确的东西，网络在诚信建设上投入了大量的资金。不要指望在做的过程中一夜暴富。这以前从未发生过。现在大家都觉得阿里巴巴有钱，马云一定有钱。不要愚弄我。我和你做了正确的事。我没有你的一桶金，所以我要先得到一桶金。如果我得到一桶金，我会诚实。
我绝对相信大多数人都是这么想的。我想谈谈我的真实感受。我是一名教师。我1988年大学毕业。我的工资第一个月89元，第一年89元，第二年92元。再加上我在外面教夜校，额外赚了点钱，比别人好一点，快200块。
1992年杭州第一家翻译社是海博翻译社，赚钱快，但是最快的是你影响别人，帮助别人。真正想赚钱的人有必要看清楚，把钱看清楚不代表不要钱。这一点要清楚的记住。前两天我在Win中国做了一个评级，他们天天都在讲策略，但是没有结果。没有结果的策略都是废话。也有人在这里学习MBA，我对MBA很感兴趣。可能是我能力不够，MBA的人也不一定很好。如果没有结果，有些人是做不到的。如果没有结果，你就做不到。你不知道结果，也不知道为什么会成功。希望大家第一天就定好目标。如果我想给自己赚钱，和阿里巴巴团队的18个创始人一起成为首富，阿里巴巴不会做那么多。阿里巴巴不会做得这么成功。而且嘴上说的和心里说的不一样。每个人都认为自己比别人聪明。我先以一个例子结束，然后做一个问答，因为我想说的太多了。
那是我最屈辱的一次，我才明白什么是聪明，什么是傻瓜。每个人都知道如何玩杀人游戏。1999年阿里巴巴最艰难的时候，我们真的很苦，然后我们没钱了，我们就找乐子让自己开心。第一个游戏是杀人游戏，第二个是如果有500怎么花。还有一场比赛。你做得很好。你被奖励了一百岁和两百岁。
大家都知道你在说什么，但是你说的和你做的完全不一样。那你就真的尴尬了。我也理解你说的和做的不一样。你以为别人不知道，其实别人知道。只有知道自己是什么，其实员工不会因为你不懂而看不起你，但是员工和同事会因为你的一言一行而不同，因为你说你有远大的理想。我们说要推广网商节，我们要推广电商，但是你做的是自己掏腰包。当然，不付费是开不了网商会的。我们将一如既往地举办网上商务会议。今天的网商大会比去年大得多，也比前年大得多。但与30年前的网商大会相比，今天只是零头。我每年都参加达沃斯会议，达沃斯会议和几个老头讨论世界经济。直到今天，互联网给我们这一代人最大的机会就是互联网没有历史，我们有机会创造机会。
你今天做的事，30年后别人都不知道，所以你现在多做点“牛”的事，以后就有吹牛的资本了。人类永远都是这样。几千年来，人类社会发展了很多高科技，但是智慧是一点一滴积累起来的。所以，我们今天所有的努力，30年40年后未必会得到人们的尊重。所以，老红军打仗的时候，我们就不说老红军是怎么挺过来的，而是说他们做出了什么样的成绩，网商也是如此。我们是为了自己，为了孩子的孩子，我们就是今天的中国。我们应该为世界做出自己的贡献。如果我再大一点，就不能再小一点了。中国经济，世界经济互联网和我们的青年，如果我们不去学习和成长，我们会对不起自己，对不起这个时代。
这就是我想和你分享的。明年，我们不会去想十年后它会变得多大。明年的网商大会将会更加精彩和丰富。谢谢大家！
我先看两个问题。明天早上，我的好朋友郭台铭，他是专家中的专家，将会是我们主任崔仁福先生的主人。我们已经吵过两次了，而且吵得很厉害，但是我们都觉得应该把吵架的事情放在这里，明天再吵。他是制造公司，我是虚拟公司。他觉得越大越好，我觉得越小越好。不管怎样，我们明天会打一架。
第一个问题是，人们通常容易荣辱与共，但很难分享财富。马将军如何看待和面对这个问题？
有福同享，有难同当。如果你认为你很富有，麻烦就会来了。前两天有同事说现在淘宝很大。当我说大的时候，它有多大？淘宝现在是个小公司。关键是你怎么想。当你有一百万美元时，你认为你很富有，所以你开始采取守势。很多人觉得你特别高。我觉得淘宝，为什么我说淘宝是免费的，当你在商业上杀了别人？领导是孤独的。以前生日的时候很多人给我发短信，现在一年比一年过生日的人越来越少了。大家都觉得你是领导。我估计问题出在我身上，因为我把自己当成领导了。如果我领导不当，以前每个生日都过得很开心。现在大家都不好意思打扰你了。其实有时候收到短信也很开心。
淘宝今年的交易额是400亿，比以前大了很多。我们判断2007年中国整个网上交易会将超过1300亿。看那么远，你以为淘宝是小公司。如果你觉得淘宝能对人类社会产生影响，淘宝就是下一个公司。今天，就中国的其他公司而言，阿里巴巴确实比其他公司更大。但是是为了未来产业发展的小公司，所以我觉得富贵和逆境是一样的。当你觉得是我们分田地的时候，你已经开始处于守势，所以和朋友分享财富是快乐的。每当你觉得别人痛苦的时候，麻烦就来了。一般来说，问题出在自己身上。
第二个问题，我是大学电商老师。马老师如何看待新一代网商的培养？
其实网商有今天，阿里巴巴并没有起到太大的作用。我想告诉你，就像阿里巴巴有今天一样，马云在这个公司也没有发挥很大的作用。阿里巴巴在中国的网商前两天和雅虎的一个同事交流什么是以客户为中心，以客户为中心？记住，这是不变的真理。这是我从1995到12这八年来创业阿里巴巴的经历。以客户为中心就是前10000个客户是你的CEO做的，前100000个客户是你的团队做的，前100万个客户是100000个客户做的。怎样才能形成客户来帮助客户？你创造了价值。如果客户对你说好，那真的很好。如果客户没有替你说好，那就是假的。所以今天中国活跃的网商有3000多万。我首先感谢所有网商的支持，特别感谢十大网商的贡献。
我感谢大学的巨大努力。我们把电子商务当成一个学院。今天，所有大学的老师和教授都可以传授真正的电子商务理论和实践。就像我刚才回答的问题，我宁愿和五六十岁的人在一起，也不愿意和二十多岁的人在一起，因为他们是中国的未来。
你在现场有什么问题吗？
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