美国创始人、赤子城创始人刘访谈。
日前，赤子城创始人兼CEO刘到访硅谷，接受了知名科技新媒体《硅谷密探》联合创始人的深度采访。
刘·
琪琪城的创始人兼首席执行官
全球超过2亿用户下载了池子市的Solo系统。
公司估值超过5亿美元。
华莱士(森林日)
“硅谷间谍”联合创始人
哥伦比亚大学博士
资深企业家、媒体人、教授、投资人
那么两人的对话碰撞出了怎样的火花呢？以下是部分采访内容:
w:当你与硅谷的大公司和同类型的公司交流时，你用什么样的战略定心丸来沟通并保持领先？
刘:很简单，很简陋。虽然表面上看不出来，但是我们和很多公司都有合作关系，包括别人认为的竞争对手，包括这些台式机，很多都是我们的合作伙伴。即使在海外，我们基本上与Nova Launcher和Apex Launcher有相当多的合作。而大公司就更卑微了。我们的团队一直遵循这样的观点:先成就别人，再成就自己。所以我们和谷歌、雅虎这样的公司合作，永远是速度最快，执行力最强，理解最深的。虽然我们的规模不是最大的，但是因为我们行动迅速，成就他人，所以和很多公司合作紧密。一方面我们和他们合作，另一方面我们学到很多东西。
w:能透露一些具体的合作方式吗？
刘:只有几个方向。第一是产品层面的合作，第二是用户层面的合作，第三是商业合作，我们可以一起赚钱。第四是一些资本层面的合作，因为我们现在也在看一些项目，所以合作非常深入。
w:所以你刚才说你现在也在看项目，也就是说你在做投资，那么你会瞄准什么方向和类型的团队和项目呢？
刘:其实我一直有一个想法。我希望我们做的事情更加不受约束。所以我们不局限于投资方向，因为我在硅谷看到很多做智能硬件和农业的公司。其实从某种意义上来说，我们应该更加的无拘无束，肆无忌惮。我觉得伟大的创新都在角落里，很有可能会出现一些非常牛逼的公司。特别希望帮助别人，成就别人。
女:所以你必须来硅谷做这样的事情。
刘:是的，我真希望大部分时间都呆在这里。
w:那我们来问一下，你在创业的过程中有没有想过放弃？
刘:从来没有。为什么这么说？我创业的动机其实不是很具体。我觉得我不用赚1000万，1亿，10亿。我没有特别的需求。我的需求是相当虚幻的，就像我实现理想主义，实现伟大公司的虚幻梦想一样。我觉得这个梦让我很开心。这是第一点。我的创业动机不是很明确。
w:我发现做过老师的人都是一样的气质和情怀。
刘:(笑)第二个是我很少告诉别人。我创业是对现实生活的一种逃避。为什么？我不想像大多数人一样陷入循环的状态，这对我来说很恐怖。因为我出生在一个非常贫穷的家庭，没有足够的食物和新衣服穿，所以我对现实生活的观察有点绝望的感觉。对于大多数人追求的东西，我没有太多的同情。我可能会马上跳到另一个极端，因为我更喜欢实现一些理想主义的东西。回想起来，你问我有没有想过放弃。我当然没有，哪怕是最困难的时候，哪怕是最早一个人的时候，因为我最早一个人创业。现在北京邮电大学还是个不错的学校。大家毕业工资都挺高的，一个月到二十一个月不等，北京户口什么的都有。但是听完老师的毕业典礼，我租了一个小房间，背上一个包，一个月600块开始创业。然后自己创业，从写代码到焊接，到最后完成工作，最后从金五星手里买下来。
女:你做过五金吗？
刘:我是硬件出身，学的是电子。所以某种意义上，我觉得我喜欢这种生活，我喜欢追求自己的理想，我过不了那种生活。基于这两点，我从来没有放弃过，也不可能有放弃的想法。
w:让我们回到产品问题上来。在打造一个非常好的产品的过程中，你需要对团队有强有力的鼓励和培养。你刚才说要硅谷有更高层次的人才。那么中国的创业生态、技术环节、技术条件和硅谷这边的创业生态、人员素质有什么区别呢？就像你刚才说的，其实在中国的移动互联网时代，有很多东西是走在世界前列，走在硅谷前面的。那么你认为硅谷有哪些地方是中国目前需要不断更新和追赶的？
刘:我觉得应该是结合。我用这个词来形容，可能是一个动态的，更产品化的，更商业化的，更技术化的，更运营化的。这就是硅谷和中国的区别。我们不能说哪个好，哪个不好。这两点结合起来很重要。所以我们的总部办公室在北京，也希望硅谷的办公室能吸引一些人才，进行这样的匹配和组合。国内团队缺少的是做出伟大产品的感觉。从技术上讲，搜索和大数据方面的专家可能没有硅谷那么多。同时，硅谷在内地可能没有太多的运营策略，而且极其商业化。执行力，所以组合还是很重要的。所以我特别希望打造一个中美合作的组合。我认为我们现在已经取得了一些成绩。
w:所以在Solo这样的产品发布期间，很多用户来自第三世界国家。你在这些国家为用户推广产品的经验是什么？
刘:我们的用户确实分布在一些第三世界国家，但大部分来自人口众多的国家，所以比如美国、巴西、俄罗斯、印度、印尼的用户都比较多。如果用第三世界国家来形容我们的一些市场，我们获取用户的策略其实就是做好产品。这也是我们一直坚持的观点。因为我们的产品是本地的，很多用户认为和其他产品不一样，自然会形成口碑，结合我们在用户获取上的运营策略。我们现在搭建了一个Solo的开放平台，结合了很多其他产品。其他产品可以不断引导我们，我们也可以引导他们。这种深度交叉推广的方式也为第三世界国家获得用户贡献良多。但我还是觉得产品才是王道。在很多国家，我们不仅仅是通过产品获得用户，更重要的是把很多用户发展成合作伙伴。我们在乌克兰有一个用户，一个孩子自学了Photoshop和Android的基础编程，成为我们内容的合作伙伴，帮助我们制作各种主题。所以现在Google Play上搜索他的用户量非常大，他每个月都有几万块钱的收入，从而养家糊口。因为乌克兰和俄罗斯在打仗，他家很多人都失业了。他不仅养活了父母，还交了女朋友，买了苹果电脑，拍了很棒的影楼照。我们也报道了我们的Fk。这是一个案例。我们不仅向用户推荐产品，而且所以我刚才说用户是我们的上帝，其实是很具体很明确的。用户不仅能赚钱，还能成为我们在这个国家推广的地面部队。他每天都向身边的朋友宣传，所以从某种意义上来说，solo不是一个100人的公司，而是一个几百人的公司，我们的用户就是我们中的一员。
w:所以你实际上是一个用PGC方法制作的UGC公司。
刘:是的，用户的参与非常重要。其实很多事情都是用户替我们做的。
w:用户能真正深度参与，很不容易。
刘:是的，如果你想成为一个苦行僧，你必须在早期耐得住寂寞。不要轻易花钱做推广。Fk早期并没有花很多钱去获取用户，而是真正解决了用户的基本需求，然后用户一下子就成长起来了。花钱一定要慎重，所以我们在早期就给自己定了一个规矩，产品一定要做到极致，符合我们的要求，然后推荐给客户。所以回到正题，产品为王，这是在公司进行到每个人，包括前台。我们常说怎么一起拍照是个问题，这就需要一个产品经理，也就是说拍照的组织者要把大家摆好位置，拍照的时候叫茄子或者奶酪，怎么拍几张。这是产品经理的角色。所以我们团队一直在生活中努力。
w:这就是你领导团队的方式。这是一种非常有趣的方式。说到这，我想起一个案例。这是一家知名的基金公司。他们在拍照的时候也突然发现，如何设置位置是产品经理的工作。我们今天快没时间了。让我们在最后的几分钟里与我们的朋友分享你的经历。也就是说，从现在开始，我此刻要打造一款产品，最重要的三件事是什么？当然，如果你能让他集中精力做一件事就更好了。
刘:我们应该从自己做起。第一，要热爱这个产品，要有兴趣。这才是最重要的。不喜欢就不要用。不爱这个产品是致命的。二是做一个十亿用户量级的产品，让你的产品基数变大；第三，要有好的商业模式。如果做不赚钱的产品很恐怖，那么创业者首先要做的就是做一个赚钱的公司。不赚钱，短期资本热潮可能有人投资，但资本寒冬不赚钱，因为看不到赚钱的可能，所以没人投资。所以我们公司从第一天开始就在说赚钱，但奇怪的是，我们并没有和产品发生冲突，我们一直坚持做产品的理念。所以这个事情一直是一个辩证的状态。一方面要做极致的产品体验，另一方面要实现极致的变现，两者之间是有结合的。
w:我完全同意。因为作为一个创业者，确实是这样的。所有不赚钱的产品都是耍流氓，要么是骗投资人的钱，要么是沾沾自喜。总之就是流氓。
刘:我觉得每个产品都有自己的特点。我现在就是这么做的，但其实对于很多人来说，还是要具体问题具体分析。有的人可以选择不创业，因为我要追求个人幸福。我觉得我这样就开心了，这就够了，但是可能有人会对做一个小app感兴趣。只要他们开心快乐，我觉得这是最本能的出发点，就是我一定要开心。如果我不开心，我就不做了。
w:在最后一刻，出现了一个新问题。以后会做操作系统吗？定制操作系统
刘:目前还没有这个想法，但是以后可能会看到行业的发展。因为整个行业的发展已经超出了我们的想象，移动设备不仅仅是手机。手机可能会消失，被取代。会不会是操作系统？所以，我们不应该给自己定义死亡，而应该跟随行业的发展。如果要做，就要做未来十年可能改变人类的事情。就像埃隆·马斯克一样，我认为这样的事情充满了快乐。
女:所以你可能会做一个底层的东西？
刘:是的，有可能。
女:好了，今天的私人谈话到此结束。何春将在今后的私人会谈中继续与你们分享他们的发展经验、经历以及他们的需求和经历。好了，今天的私聊就到这里。
刘:谢谢，欢迎来到《独唱》。
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